Есть вопрос?
Зайди на форум

Поиск на сайте: Advanced

Denix - новый дистрибутив Linux. Русификация Ubuntu и установка кодеков

dkws.org.ua
Форум сайта dkws.org.ua
 
Главная    ТемыТемы    АльбомАльбом    РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Загадочная пневмония: вирус убивает слишком быстро
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему Ответить на тему    Список форумов dkws.org.ua -> Флейм
 
Автор Сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 7:50 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Сейчас понял, что большинство людей не очень верно представляют себе соотношение сил природы и человека. Для ясности приведу пример:
Современный человек живёт в доме, где всё устроено так, как ему удобно и комфортно. Там поддерживается комфортная температура, и есть все необходимые предметы. А главное, человек полностью контролирует всё, что там происходит.
Первобытный человек живёт в лесу. Он хорошо знает этот лес, знает где добыть пропитание, где есть питьевая вода, где лучше устраивать стоянки и т.д., но он в этом лесу почти ничего не контролирует.
Так вот большинство людей считают, что планета Земля - это наш дом, а на самом деле, это наш лес. Мы его достаточно хорошо знаем, знаем, где лучше выращивать виноград, где добыть нефть, но большинство процессов, происходящих на планете мы не контролируем. Конечно, могущество человека возросло, но только в такой степени, что наша деятельность стала оказывать некоторое влияние на процессы, происходящие на планете, но не более того. Вулканы, землетрясения например обладают такой мощью, что человек не в состоянии ничего им противопоставить. Мы даже не можем их прогнозировать. Погодные явления хоть и в какой-то степени прогнозируемы, практически неконтролируемы (разгон облаков над Москвой мы считать контролем климата не будем Smile ) Так же и большинство более или менее глобальных процессов и явлений на планете не поддаются контролю или управлению со стороны людей. Мы конечно можем устроить такой пожар, что весь лес сгорит, но это и первобытный человек мог.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 8:38 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

На сайте Минздрава России есть рекомендации по лечению гриппа типа А H1N1
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/139
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den

Старожил


Зарегистрирован: 31.01.2006
Сообщения: 13870
Откуда: Кировоград, Украина

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 10:45 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение dhsilabs@jabber.ru
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 11:22 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:

Не редко в поликлиниках врачи бездумно выписывают антибиотики при боли в горле, простуде и т.д. даже не получив представления о причине боли в горле

Да, это так. Они делают так руководствуясь следующими соображениями:
1. Вирусную инфекцию лечить всё равне нечем, да и она пройдёт через 3-5 дней, но возможны бактериальные осложнения, которые можно предотвратить приёмом антибиотиков.
2. Есть статистические данные, что в этом сезоне вирусная инфекция осложняется, например стафиллококом, который чувствителен, скажем к доксициклину.
3. Правильно взять мазок из горла, определить, что там есть: состав микроорганизмов и их чувствительность, а потом назначать антибиотики, но эти анализы стоят недёшево.

Вообще, в практической медицине очень часто самым сложным является диагностика.
Зачастую, если диагноз поставлен правильно, то как лечить написано в любом справочнике.

А необоснованное применение антибиотиков даёт как минимум два отрицательных эффекта:
1. Появляются устойчивые к нему микроорганизмы
2. Возникает аллергия у человека к данной группе антибиотиков.
Но вопрос, обоснованно или нет в каждом конкретном случае они были назначены очень сложен.

Но вообще, работа врача очень сложна. Она в чём-то похожа на деятельность полководца. Очень часто приходиться принимать решения и действовать не зная точно ситуацию. Слишком часто нет достоверных сведений и приходится действовать наобум. А бедные пациенты об этом не знают, хотя зачастую догадываются. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tuxik

Тяпницо


Зарегистрирован: 02.07.2007
Сообщения: 1521

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 11:35 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир писал(а):
но как самостоятельная наука она не нужна, в конечном итоге философию можно свести до тавтологии, и акцент она делает на обучении людей каким то нормам интеллекта, мировоззрения, ну а как мы знаем ум либо есть, либо его нет.

Не совсем согласен. Философия не стоит на месте и ее значение для людей велико. Дело в том, что философия представляет собой альфу и омегу науки, все науки исходят из нее и все в нее возвращаются. Сама философия не участвует в получении знаний, опыта, у нее и методика совсем другая. Однако полученный благодаря другим наукам опыт, знания обобщаются в философии и человек получает новый материал для мировосприятия и мироощущения.
Изъяснился несколько сумбурно, но это так. Может так проще будет для восприятия: философия - главнокомандующий, а прикладные науки - генералы отдельных армий.

олег алексеевич писал(а):
думаю вам будет интересно почитать сообщения форумчанина Дон Кихот http://forum.liga.net/Messages.asp?did=137434

Дон Кихот интересные данные привел, призадумался над проблемой 911 ))) Кто-нибудь слышал чего об этом? Может и у нас МЧС с Шойгу чего шаманят? )))

den, Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 11:58 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

den, это как я понял достойный ответ Минздраву! Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Светлана

Участник тусовки


Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщения: 236

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 1:48 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

А я слышала по телевизору версию, что эта эпидемия для того, чтобы сорвать выборы. В прошлый раз одного Юща притравили, чтобы в президенты посадить, а теперь пол-страны изведут, чтобы он в президентах усидел.

Последний раз редактировалось: Светлана (Пн Ноя 02, 2009 1:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Светлана

Участник тусовки


Зарегистрирован: 27.11.2007
Сообщения: 236

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 1:54 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир писал(а):
P.S. Не редко в поликлиниках врачи бездумно выписывают антибиотики при боли в горле, простуде и т.д. даже не получив представления о причине боли в горле, простуде

Ну да, бездумно! Это раньше врачи хотели лечить, а теперь у них цель конкретна - раскрутить больного на деньги. А вылечишь человека - он же перестанет на лекарства деньги тратить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
олег алексеевич

Тысячник


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 1365
Откуда: ua Кропивницкий

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 5:26 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

petrelius1150,
petrelius1150 писал(а):
Но вообще, работа врача очень сложна. Она в чём-то похожа на деятельность полководца. Очень часто приходиться принимать решения и действовать не зная точно ситуацию. Слишком часто нет достоверных сведений и приходится действовать наобум.

как говорит мой знакомый хирург-терапевт это гадалка на кофейной гуще.
_________________
помощь в личку платно.Удалю вирус,шелл с сайта Джумла, Битрикс .
Создам плагин , модуль под заказ для VirtueMart , JoomShopping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 6:28 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:

Может так проще будет для восприятия: философия - главнокомандующий, а прикладные науки - генералы отдельных армий.

Это не соответствует действительности. Философия не руководит наукой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
megabon

Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 922
Откуда: Россия,Уфа

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 6:54 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

олег алексеевич писал(а):
petrelius1150,
petrelius1150 писал(а):
Но вообще, работа врача очень сложна. Она в чём-то похожа на деятельность полководца. Очень часто приходиться принимать решения и действовать не зная точно ситуацию. Слишком часто нет достоверных сведений и приходится действовать наобум.

как говорит мой знакомый хирург-терапевт это гадалка на кофейной гуще.

Приходит больной к хирургу и говорит:
- У меня уши болят, что делать?
Хирург:
- Нафиг тебе уши - давай отрежу!
Б.: - Нееееет
Х.: - Тогда иди к терапевту
Приходит Б. к терапевту:
- Вот у меня уши болят, пошел к Х. он говорит отрезать нужно, что делать?
Т.: - воо хирурги блин! Им лишь бы отрезать. На таблетки, принимай каждый день, уши-то через несколько дней сами и отвалятся.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
олег алексеевич

Тысячник


Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 1365
Откуда: ua Кропивницкий

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 02, 2009 8:32 pm    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

инет вовсю обсуждает тему свиного гриппа http://vimeo.com/6790193
_________________
помощь в личку платно.Удалю вирус,шелл с сайта Джумла, Битрикс .
Создам плагин , модуль под заказ для VirtueMart , JoomShopping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ingvar

Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.02.2008
Сообщения: 623
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2009 5:58 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

petrelius1150 писал(а):
Это не соответствует действительности. Философия не руководит наукой.
Она, скорее, является предпосылкой для развития науки, обеспечивая необходимые для развития научного мировоззрения картину мира и способы его познания.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Амир

Участник тусовки


Зарегистрирован: 21.07.2009
Сообщения: 135

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2009 7:05 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Цитата:
Ingvar,
Она, скорее, является предпосылкой для развития науки, обеспечивая необходимые для развития научного мировоззрения картину мира и способы его познания.

Абсолютно согласен, но только в прошедшем времени, являлась! Сейчас же, только переворот изменит положение дел в науке и картину мироустройства, а переворот в науке посредством философии невозможен.

________________________

Лично мне никогда не была интересна философия из за отсутствия конкретизаций, фактов там вообще 0,00. Она представляется как дисциплина призванная научить мысли, а кто учит мысли? Правильно, те кто умеют мыслить, а учат получается тех кто не умет?... даже если так, то другой, думающей части человечества она бесполезна, как наука
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
petrelius1150

Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.01.2009
Сообщения: 492
Откуда: С-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 03, 2009 8:32 am    Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой

Амир, это типичный взгляд представителя естественных наук. Конечно, философию нельзя считать наукой в её современном понимании. И в наше время она не играет существенной роли в мировоззрении. В основном воспринимается как духовная культура прошлых эпох. Примерно как классическая музыка. Все понимают её совершенство, но сейчас она не развивается, никто не создаёт подобных сочинений, а если кто и создаёт, то никто не слушает, то, что сейчас пишут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему    Список форумов dkws.org.ua -> Флейм Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6
 Главная страница сайта
 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
© Колисниченко Денис